2012
Okt
24
avatar ADMIN Querulant

Um vier Uhr morgens Meditation. Die Mahlzeiten so spärlich, dass in der Schule der Magen knurrt. Spielen mit Freunden? Nicht erlaubt. Bei der Sekte “Neue Gruppe der Weltdiener”, sieht man Jungen und Mädchen als “erwachsene Seelen” in Kinderkörpern an. Sie leben in äußerster Armut. Arztbesuche sind verboten. Denn nach der Lehre muss sich der Körper selbst heilen können. Auch im mittelfränkischen Lonnerstadt wachsen drei Kinder so auf. Doch obwohl die Behörden von den Zuständen wissen, schreiten sie nicht ein. Und das, obwohl schon früher ein Kind in dieser Sekte beinahe verhungert wäre.

Kommentieren können Sie hier im Blog, auf facebook.com/quer und bei Twitter mit @BR_quer bzw. dem Hashtag #BR_quer.

Mehr zu diesem Thema in der WDR-Sendung Hautnah am Donnerstag 25.10. ab 22.30.

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41 Kommentare zu „Hungernde Sektenkinder: Fränkischer Guru narrt hilflose Behörden“

  1. avatar Lothar Olly Volz sagt:

    Was soll das heißen: “Fränkischer Guru narrt hilflose Behörden”?
    -
    Seit wann sind Behörden hilflos? Wozu gibt es Gesetze? Wenn der Guru auch nur irgendetwas macht, was gesetzeswirdrig ist, dann kommt er vor Gericht!
    -
    Ach ja, unsere Polizisten, Richter und Staatsanwälte sind ja alle überfordert!

  2. avatar Skeptiker sagt:

    Also wenn der Staat schon bei der Körpererletzung (männl.) Beschneidung nicht zum Kindeswohl eingreift (und das Ganze stattdessen sogar noch legalisieren will), warum sollte er dann in dem vorliegenden Fall eingreifen?

    • avatar schwarz greift ein sagt:

      Was heißt hier das Ganze noch legalisieren, das Recht auf Vorhaut als ganze, Da wird wohl jeder Jude und Moslem einem Skeptiker sein Kindeswohl zugestehen. Sollte sich mancher um die eigene Blage kümmern als um die aus anderen Kulturen. Und dass die neuen Teletubbie-HareKrishnas ihren Nachwuchs vegetarisch ernähren kann Eltern von eingeborenen dicken Kindern auch egal sein. “Jedes Haus ein Mastbetrieb, des is dahoam.”

      • avatar Skeptiker sagt:

        Die Beschneidung eines Kleinkindes bzw. eines minderjährigen Kindes ist der Eingriff in die körperliche Unversehrtheit bei einer noch nicht selbstbestimmten Person. Damit ist und bleibt es schlicht weg Körperverletzung. Egal was irgendwelche religiösen Regeln vorschreiben.

        • avatar schwarz greift ein sagt:

          Das ist sicherlich Körperverletzung, das war es bisher auch, wohl viele tausend Jahre lang. Der Klageweg bleibt dem Geschädigten natürlich offen, allein der Ethikrat als Ganzes und viele Journalisten sollten sich an die eigene Vorhaut fassen.

          • avatar Skeptiker sagt:

            Wenn es per Definition Körperverletzung ist, dann darf es auch nicht legal sein. Ähnlich verhält es sich im vorliegenden Fall: Kinder zum Fasten zu zwingen oder ihnen Medizin zu verweigern (egal ob lebensnotwendig oder nicht) ist Körperverletzung.

    • avatar schwarz greift ein sagt:

      Aber sicher, dann ist es legale Körperverletzung, wie man sieht, diese Diskussion bin ich inzwischen leid. Wenn ein schwarzer Moslem, wie man auf den hinteren ör-re-Sendern sehen kann vor der Kamera auf’s Grausamste beschnitten wird, dann ist das unterlassene Hilfeleistung in Tateinheit mit Aufgeilen an Kinderpornografie exorzistischer Art, da gehört der Konsument bestraft.
      Wenn ein dickes Kind vom Fasten nicht stirbt, oder Vix medinight durch Tee ersetzt wird ist das o.k.

      • avatar Skeptiker sagt:

        Ich klage sowohl das eine als auch das andere an. Ich bin im Gegensatz zu ihnen eben konsequent. Außerdem scheinen sie ja auch noch Rassist zu sein.

        • avatar schwarz greift ein sagt:

          Eher Ratzifist bitte, sie Fitzefitzefatzkist, ja wo klagen sie denn. Für die Vorhaut anderer Leute, die diese gar nicht wollen? Thema:
          Beschneidung der Überhangmandate im Bundestag; Deutschland für den Schrumpfungs-Prozess im Wahljahr fit machen. Kampfabstimmungen und Stichwahlen um Direktmandate. Listenhinterbänkler rausfallen lassen, da die Bänke eh meist leer sind. Will heißen, eine feste Summe an Parlamentariern, das würde auch mal wieder den nächsten Putschversuch beflügeln.

          • avatar Skeptiker sagt:

            Sie können auch nur Unsinn reden und haben keine Meinung. Ist Ordnung. Aber dann sollte man die Kommentarzeilen im Internet verschonen mit seinem verquarzten Kram.

          • avatar Skeptiker sagt:

            EDIT:
            Ist ein Ratzifist die katholische Entsprechung zum Hitlerist und Stalinist? Dann sollte man sich ja vor ihnen in Acht nehmen….

        • avatar schwarz greift ein sagt:

          No self pity.
          “And no matter how ugly you are
          There is no such thing as ugly.”

          • avatar schwarz greift ein sagt:

            Om.
            “And no matter how ugly you are, there is no such thing as ugly
            And no matter how bad you are, there is always someone to forgtive you”

          • avatar Skeptiker sagt:

            Schon klar. Keine Argumente, kein Standpunkt. Nur sinnloses Geschwafel.

  3. avatar Schweizy sagt:

    Mir bleibt bei diesem Beitrag der Atem weg. Völlig unverständlich, dass die Ämter bei einem solchen Fall von Kindeswohlgefährdung bzw. meiner Meinung nach Kindesmissbrauch nichts unternehmen kann. Es muss wahrscheinlich erst etwas passieren, dass man etwas unternimmt. Schade, dass manche aus ihren Fehlern einfach nicht lernen. Liebe Querteam: bleibt bitte an dem Fall dran! So etwas darf in Deutschland nicht geduldet werden!!!

  4. avatar Bernd sagt:

    Leider kam im Beitrag nicht raus, ob schon IRGENDJEMAND mal Anzeige erstattet hat. Es ist ja leichter auf “die” untätigen Behörden zu schimpfen, die aber im Normalfall ohne konkreten Hinweis gar nicht tätig werden dürfen.

  5. avatar E. K. sagt:

    Es ist eine Religion. Man kann daran nichts ändern.
    Aber es ist nicht verantwortlich, wenn die Gesundheit der Kinder
    auf dem Spiel steht. Was machen die Eltern, wenn eines der
    Kinder plötzlich eine Lungenentzündung bekommt oder eine Krankheit
    wie Leukämie?

    • avatar Ziggy sagt:

      “Es ist eine Religion. Man kann daran nichts ändern.”

      Religion soll heutzutage eine Entschuldigung für alles sein. Und alle anderen haben das gefälligst zu tolerieren!

      Entschuldigung, aber das ist Blödsinn! Wenn Kinder gequält werden, und so sehe ich diesen Fall, und wenn ihnen am Körper herumgeschnippelt wird, weil die Eltern mit Gewalt ihre Religionsfreiheit am Kinde ausleben (ohne die Religionsfreiheit des Kindes zu beachten), dann ist das Kindesmisshandlung und Körperverletzung und gegen das gesetz!
      Und dann muß man es auch so bezeichnen!

      • avatar Lothar Olly Volz sagt:

        Richtig! Und der deutsche Steuerzahler muss diesen “Saustall” auch noch finanzieren. Der Staat zahlt Kindergeld, und der [Teil entfernt. Sachlich bitte. Siehe Kommentarrichtlinien.] Guru frisst den Kindern alles weg! Lässt seine Kinder frieren und hungern. Dafür ist das Kindergeld nicht vorgesehen!

        Modernes armes Deutschland! … oder reiches unmodernes Deutschland?

  6. avatar Dicker Junge sagt:

    Es ist keine Religion. Diese närrischen Verwirrten sind eine Gefahr, ganz besonders für die Kinder. Aber die Behörden sind auch nicht schuld. Wenn keiner was sagt, können Sie nichts tun. Und dass keiner was sagt, liegt daran, dass so viele davon wissen. Jeder denkt sich: “Ach, irgendeiner wird schon was sagen.” Und das denken sich halt alle. Dieses Phänomen nennt man den Bystander-Effekt und ist eine große Bedrohung, u.a. bei Unfällen. Man sollte eine Art Belohnungssystem für mutige Helfer und Anprangerer einführen.

    Aber das kostet ja. Da helfen wir lieber den Griechen.
    nd Spanien.
    Und Portugal.

    Verdammte Weichspülwaschlappenpolitiker.

    • avatar cmc12 sagt:

      Die “Behörden” sind sehr wohl involviert – über die Großeltern. Und jetzt auch durch die Sendung (finde ich super!). Habe leider auch sehr negative Erfahrungen mit Jugendamt ERH machen müssen.

      • avatar cmc12 sagt:

        Und wie kann es sein, dass die Erwachsene vom Kindergeld (von den Kindern) leben?

        • avatar küstenmisty sagt:

          Kann man doch in Deutschland sehr gut davon leben. Deswegen plädiere ich für ein Kindergeld ausschließlich für das zweite Kind um die Nachteile der Einzelhaltung zu kompensieren und nicht diesen Ausuferungen der Vielkindpolitik Rechnung zu tragen.
          Und dann noch dieser dicke Junge, mit Denunziantensystem, da wirst noch von McDonuts angegriecht.

          • avatar cmc12 sagt:

            Punkt völlig verfehlt, schade dass Sie so eine Notsituation ausnützen, nur um sich übers Kindergeld im Allgemeinen auszulassen. Ich meinte, das ist eine Art Untreue/Unterschlagung und das Geld scheint nicht zu Gunsten der Kinder Verwendung zu finden.

  7. avatar Sari Schulz sagt:

    Was denkt dieser blöde angebliche Guru sich und was machen Erwachsene mit ihren Kindern. Ich denke, das Misshandlung von Kindern untersagt St, hungern ist untersagt. Ich kann nicht Glauben, dass normal dienende Eschen auf so einen Schmarotzer reinfallen. Das macht mich wütend!

  8. avatar Schauhin sagt:

    Ich kann nicht glauben, dass das Realität mitten in Deutschland sein soll. Bitte, holt die Kinder da raus und zieht die Eltern zur Rechenschaft. Verhaltet Euch nicht wie die drei Affen, die nichts hören, sehen oder sagen. So eine Kindheit ist menschenunwürdig. Untätigkeit ist nach meinem Rechtsempfinden unterlassene Hilfeleistung. Herr Bürgermeister, Ihre Haltung und Ihr Wegschauen schockieren.

  9. avatar Innbrügglerin sagt:

    Ich bin total geschockt über diesen Beitrag! Habe mir dann auch auf WDR “Menschen hautnah” den Bericht über diesen Guru angesehen. Echt gruselig. Die Behörden sollten schnellstens eingreifen und die Kinder zu den Großeltern bringen. Hier liegt eine eindeutige Vernachlässigung vor und ich kann mir nicht vorstellen, dass das Jugenamt hier nicht einschreiten kann! Die “Behausung” ist ein einziger Alptraum! Wahrscheinlich unbeheizbar, man hörte im Hinergrund ein Kind husten und das kleine Mädchen hatte ein Stimme, als wenn sie an chronischer Halsentzündung leiden würde.
    Mir ist unverständlich, dass sich Erwachsene von so einem Menschen einlullen lassen können! Geht es uns allen zu gut und das sind die Auswüchse? Kindern Freunde, Spiel, Freizeit und eine natürliche Enwicklung vorzuenthalten – WAS sind das für Eltern. Hinzu kommt noch die Ausgrenzung durch die Mitschüler, das fängt ja schon bei dem “Kasperlkostüm” an; alle sehen aus wie bescheuerte Mensch-ärgere-Dich-nicht-Männchen.
    Liebes Quer-Team bitte bleibt dem selbsternannter Heilsbringer (und Geldscheffler) auf der Spur! Ich kann mir nicht vorstellen, dass hier nicht eingegriffen wird – wo wir doch sonst so unter Kontrolle der diversen Behörden stehen!

  10. avatar Lothar Olly Volz sagt:

    Von was sollen diese Kinder später einmal leben, wenn ihnen nicht die Möglichkeit gegeben wird, sich was aufzubauen?

    Wenn der alte Guru nichts arbeitet, was soll er seinen Kindern irgendwann einmal mitgeben? Dieser Guru gehört in die Anstalt, aber für immer. Den Kindern sollte geholfen werden. Aber der Staat zahlt ja Kindergeld. Der Staat schaut also zu und fördert dem Guru seinen kranken Wahn.

    • avatar Maßnahmenbündel sagt:

      Gegen solche Auswüchse helfen zunächst zwei Dinge:
      1) Mutige Politiker: Auszahlung von Kindergeld nur bei nachgeweisenen Vorsorgeuntersuchungen (U-Heft). Die Ärzte werden definitiv jeden Verdacht von Kindesmisbrauch o. ä. anzeigen müssen
      2) eine/n mutige/n Amtsrichter/in: Stichwort Kindeswohlgefährdung; der/die Richter/in weiß dann schon, was zu tun ist; bei dem Lebenswandel bzw. der Weltanschauung werden die Eltern gegen eine entsprechende Entscheidung kaum Rechtsmittel einlegen (können) – Kostet Geld (und Unterstützung – hier Verfahrenskostenhilfe -, wird ja laut Beitrag abgelehnt; sogar H4)
      Einfach machen!

  11. avatar Mueller sagt:

    Seit 40 Jahren haben unsere Medien (Fernsehen, Rundfunk, Zeitschriften, Zeitungen) fremde Religionen gefördert, wie es nur geht, und nun kommen sie und jammern über ihre Auswirkungen. Welch eine verlogene (Medien)Welt!

    • avatar Nachdenklich sagt:

      Was wir in dem Beitrag gesehen haben, ist sicherlich keine Religion. Ich denke, sie sollten sich ernsthaft mit dem Thema und der Definition von Sekten befassen.

      Vgl. hierzu: [Link entfernt. Siehe Kommentarrichtlinien]
      Und vielleicht auch mit den Aufgaben der Medien. Eventuell würde ihr Beitrag dann etwas anders aussehen!

    • avatar Skeptiker sagt:

      Es gibt auch christliche Sekten die derartiges veranstalten. Und selbst die katholische Kirche ist nicht viel besser, immerhin gibt es auch dort noch den Exorzismus, was nichts anderes als Folter ist.

      • avatar Nachdenklich sagt:

        Ja sicherlich gibt es christliche Sekten, das habe ich übrigens auch nie bestritten. Ich habe lediglich auf die Definition von Religionen und Sekten aufmerksam gemacht, da “Mueller” diese offensichtlich nicht kennt. Pauschalisierungen helfen sicherlich nicht weiter bei diesem Thema.

        @Skeptiker: Ich habe in keinem einzigen Wort etwas über die katholische Kirche geschrieben, da sie auch nicht Thema meines Beitrags war. Und die katholische Kirche auf die Stufe einer Sekte zu stellen, ist sehr interessant, da dies nach ihrer Meinung dann auch für allem anderen Religionen gelten müsste.

        • avatar Skeptiker sagt:

          Nun, ob man die katholsiche Kirche aurf eine Ebene mit “Sekten” stellen will, ist die eine Sache (wobei man vorab gleich zwei Dinge sagen muss: Der Ursprung der katholischen Kirche bzw. den Christentums liegt wiederrum in einer jüdischen Splittergruppe. Außerdem ist der Begriff “Sekte” wissenschaftlich falsch, da der Begriffe die Definition der katholischen Kirche gegenüber alle opositionellen Bewegungen und Abspaltungen im Christentum war).

          Aber worauf hinaus will: auch die sogenannten heimischen / traditionellen Religionen Europas sind nicht vor menschenverachtenden Praktiken geweiht. Egal ob eine christliche Splittergruppe oder die Institution katholsiche Kirche seblst. Hardliner und Konservative finden sich immer wieder, auch im vermeintlich so augeklärten und modernen 21. Jahrhundert.

          Außerdem beim Christentum von “heimisch” zu sprechen ist ohnehin nicht korrekt, da das Chrsitentum nicht in Mitteleuropa entstand und durch Missionierung nach Europa kam. Heimisch im eigentlichen Sinne waren wohl bestenfalls die vorherigen heidnischen Religionen der Germanen, Kelten und Slawen.

  12. avatar Kathi sagt:

    Also, es ist wirklich unfassbar. Warum kann diesen Kindern niemand helfen. Besonders dem kleinen Mädchen hat man doch schon am Gesichtsausdruck angesehen, dass sie da raus will. Und sie hat es ja auch ganz offen gesagt: “… auf alles verzichten, was Kinder schön finden!” Das tut ja einem im Herzen weh, wie die Kinder leiden. Was sind denn das für Eltern, die ihren Kindern so etwas zumuten?
    Und dieser fette, speckige Guru mit seine Spinnereien über Karma und den ganzen Krempel, hat nicht mehr alle Latten am Zaun. Er selbst ist fett wie ein Schwein und seine “Jünger” bekommen noch nicht mal so viel, um ihren Hunger zu stillen. Schon bei diesem Aspekt würde ich doch als Eltern mal nachdenken und zu der Erkenntnis gelangen, dass da etwas nicht richtig läuft.
    Und die Kinder müssen bei Eiseskälte auch noch im Schlafzimmer der Eltern schlafen. Das ist doch echt pervers. Vor allem in dem Alter von dem Ältesten braucht man ein eigenes Zimmer. Den Eltern gehören die Kinder weggenommen. Überall würde es den Kindern besser gehen, als bei den Eltern und ihrem komischen fettgefressenen Kautz.

  13. avatar Nachdenklich sagt:

    Es ist ja nicht der erste Fall, in dem Jugendämter inkompetent agieren.
    Mir tun die Kinder extrem leid, da sie am Ende gebrochen sind (siehe die älteren) und sich mühsam ihre eigene Identität erarbeiten müssen.
    Kindeswohlgefährdung ist sicherlich nicht nur die Gefährdung von Leid und Leben, sondern auch der Ausschluss von Aktivitäten, die eine soziale Integration fördern.

    Aber danke an die Medien für die Berichterstattung! Die vierte Gewalt funktioniert sehr gut!

  14. avatar Ralf Bornewasser sagt:

    Nicht zu glauben was im 21.Jahrhundert in Mitteleuropa möglich ist.
    Ein selbstherrlicher Spinner schafft es tatsächlich erwachsene Leute bis zur Selbstaufgabe an sich zu binden und deren Kinder um ihr Leben zu betrügen.
    Ein unkompetentes Jugendamt,ein Bürgermeister der durch Vermietung diese Sauerei noch unterstützt…
    Und ein ganzes Dorf schaut zu….
    Hoffentlich wird diesem kriminellen Guru durch die Veröffentlichung im BR endlich das Handwerk gelegt.
    Oder muß erst noch ein Kind aufgrund von gesundheitlicher Vernachlässigung sterben damit was passiert?

  15. avatar Alisa Cheat sagt:

    Nicht zu glauben was im 21.Jahrhundert in Mitteleuropa möglich ist.
    [Link entfernt. Siehe Kommentarrichtlinien.]

  16. avatar küstenmisty sagt:

    Der Beitrag scheint von der spArgeizagentur gesponsert zu sein, Jobcenter goes Buddhism in Zeiten der Globalisierung eigentlich ein normaler indischer Tempel, buddhistisch vermischt. Wenn das in Mittelfranken möglich ist, zeigt das die Weltoffenheit der fränkischen Gemeinden. Nicht, dass quer noch zur Stelle wird, entfalten sich doch alle sehr frei. Ein Grundeinkommen, dass man nicht auf’s Kindergeld angewiesen ist, und gut. I mog ihn, den fränkischen Ashram.

  17. avatar Michael 80 J. sagt:

    Der sichtlich erregte Irlinger sagte am Mittwoch, es sei »viel Unsinn« über die Sekte geschrieben worden. Er hat wohl nicht gelesen, dass Sektenexperten, Psychologen und Sektenbeauftragte der Kirchen die Darstellung im Film sehr wohl ernst nehmen und von einer schlimmen Kindeswohlgefährdung ausgehen. Zu der Sektensituation hat sich der Landrat auch gar nicht geäussert. Ihm genügt, wie die Kindeseltern die Situation vorgeben.

  18. avatar küstenmisty sagt:

    Wo ist dieses fränkische Punagel, werden auch Seminare angeboten. Und wo kann man die lustige gelbe sunshine tubbyweare bekommen, unser Otto-Muehl-Shop hat leider schon geschlossen. Da wäre vielleicht mal ein Link erlaubt?

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